育成年代（961）：【圆桌对谈】竹内達也×莱卡尔特×片野道郎：“另类通道”造就日本足球崛起？精英培养体系之外的人才究竟从何而来
在专题《为什么意大利国家队变弱了？》推出后，我们收到了大量读者反馈，其中不少声音认为：“意大利青训停滞的原因，与日本足球当前的状况其实非常相似。”基于这一观点，本次我们邀请长期采访日本青训的记者竹内達也，以及执教U-12（第四种别）年龄段超过20年的莱卡尔特，共同探讨日本与意大利青训体系之间的共通点与差异。
上一篇内容中，我们围绕“重视身体对抗”这一共同主题，深入分析了为何日本与意大利青训最终会走向截然不同的发展结果。而在第二篇中，讨论将进一步深入，聚焦支撑日本足球发展的“另类通道（裏道）”。
随着青训战术化程度不断加深、球员转会日趋自由，以及大学足球、街头俱乐部、高中体联等多线路职业路径的存在，日本为何能够让那些从精英体系中“掉队”的球员一次次重新爬起来？通过与意大利的比较，可以看到，日本足球实际上形成了一种独特的“复线式结构”。
U-12时代已经开始踢“伪边后卫”——日本青训现场的战术化趋势
片野：「日本最大的特点之一，是孩子们能够在学校里踢足球。很多少年团体也能够使用学校操场。相比之下，意大利的U-12阶段基本只有俱乐部和足球学校，而且普遍更倾向于结果导向型足球。
像街头足球、自由玩耍式踢球的环境，如今基本已经消失了。反过来说，日本现在的情况如何？作为长期身处青训一线的教练，莱卡尔特先生，您怎么看过去20年来U-12年龄段的足球环境变化？
外界普遍也会提到，现在孩子们的运动能力正在下降。从这个角度来看，您是否也感受到了一些变化？」
莱卡尔特：「如果谈的是顶级层面的球队，比如县大会八强，甚至能打进全国大赛的队伍，那战术水平确实是在不断提升。
现在，后场组织时采用动态变化阵型已经是理所当然的事情；根据对手阵型调整防守结构，也早已成为常态。甚至还有球队会在对方半场采用人盯人防守，而回到本方半场后，则切换成［3-3-1］区域防守体系，已经到了职业级别的程度。」
片野：「已经发展到这种程度了吗？」
莱卡尔特：「根据对手实时变化战术，现在已经是理所当然的事情了。甚至在8人制足球里，也开始出现‘伪边后卫（偽SB）’的用法。
不过我认为，这作为一种足球习惯，并没有问题。我反而觉得，朝这个方向发展是好事，所以我一直是以积极态度看待顶级层面的变化。」
片野：「原来如此。」
莱卡尔特：「至于运动能力方面，我其实并没有明显感觉到现在的孩子比过去差。
整体来看，也许确实是在缓慢下降，但那些顶尖的孩子，身体能力依然非常出色。而且现在不是也出现了很多强调运动能力培养的幼儿园吗？所以真正运动能力强的孩子，还是很能动。
当然，运动能力强并不意味着足球一定踢得好，这又是另外一个话题了，所以很有意思。但总体来说，我并不太觉得运动能力明显下降。
不过，参加体育运动的孩子与不参加运动的孩子之间，在跑动方式上的差距，确实已经变得非常夸张了。」
片野：「那么从足球环境的角度来看呢？」
莱卡尔特：「如果是草根层面（Grassroots）的话，我觉得这20年来其实变化不算大。
在X（原Twitter）上，经常能看到家长们像‘怨念’一样发帖吐槽，比如远征集训跑很远，结果孩子根本没上场之类的事情，到现在依然很多。
从外部看，会觉得：‘为什么草根球队也要搞这一套？’但他们也有自己的立场，所以也没办法。
因此，在足球内容质量等方面，我觉得草根足球其实并没有明显提升。
不过，现在有越来越多孩子会意识到‘再这样下去不行’，于是主动转会去那些真正认真教足球的球队。
前面也提到过，日本球员能够在大学阶段重新构建职业道路。其实在第四种别（U-12）阶段，选择本身也已经在增加。
所以从教练角度来看，如果孩子真的想认真踢足球，现在其实是能够主动选择更好环境的。从这个意义上说，整体环境也许确实比过去更好了。」
“踢不上就转会”——Talent ID改变了日本青训理念
片野：「也就是说，连U-12阶段的选择都变多了。」
莱卡尔特：「是的，我认为明显增加了。
关于转会，由于日本足协（JFA）收到了大量投诉，现在基本已经形成了‘转会自由’的原则。
甚至JFA还明确发布过声明：‘转会是自由的，禁止阻挠和拒绝。’」
片野：「这只是针对第四种别吗？」
莱卡尔特：「不是，更高年龄段也是一样。虽然没有U-12那么频繁，但转会其实也不少见。」
竹内：「从JFA目前的方针来看，我甚至感觉，他们已经倾向于希望高中年龄段也实现自由转会。
现在，日本正在推进一项名为‘Talent ID（人才ID）’的计划，通过给青训球员分配个人ID，对数据进行统一汇总与追踪。
其中一个非常明确的方向就是：‘我们最重视的是出场时间。’
也就是说，JFA实际上已经形成了非常明确的理念——‘踢不上比赛的球员，就应该去能踢上比赛的地方。’
当然，这套系统本身也有记录球员职业路径、用于指导培养的目的。但如果一个孩子长期没有足够出场时间，那就意味着他没有得到充分踢球机会。因此，我认为JFA某种程度上也有意通过制度推动球员获得更多比赛时间。
后来由于技术委员会负责人发生更替，我也不太清楚这个计划之后如何推进。但当时，他们甚至有一种构想——希望将小学生的出场时间申报制度化。」
片野：「那管理负担应该会非常大吧。」
竹内：「我也是这么觉得（笑）。
不过据说，欧洲部分国家确实已经建立起类似机制：从小学阶段开始记录每个孩子的出场时间，并通过个人ID长期追踪其职业发展路径。
而日本当时的核心思路，也是先增加比赛时间，再把这些数据记录并持续追踪。所以我认为，他们对这个问题是有明确危机意识的。
换句话说，在他们看来，只要‘出场时间不足’这一问题能够得到解决，剩下的发展也许就会自然改善。
另外，关于青训变化，这次专题中还有一个我个人非常在意的话题，那就是‘网络战术文化（ネット戦術文化）’的影响。
在日本，我并不认为战术意识提升会像意大利那样，最终走向高度同质化的培养模式。
我个人感觉，日本精英青训层面对战术的认知真正开始明显变化，大概是在2016年前后。莱卡尔特先生，您怎么看？」
已经理解“五通道（5 Lane）”概念的小学生们——网络战术文化如何改变日本青训现场
...（后半部分为收费内容，网站已隐藏原文）
