诸葛亮的《隆中对》确实有缺陷，也许庞统的观点才是正确的，那就是放弃荆州，让关羽退回益州。这样做至少有三个好处： 1、首先就是孙刘联盟会更加稳固，因为刘备毕竟实现了自己的承诺，这会让东吴及全天下的人都认为刘备是个极其有信誉的人物，这也会让天下更多的有识之士加入蜀汉。而且，曹魏毕竟还是强大，稳固的孙刘联盟可以给曹操造成一定的压力。 2、荆州若属孙权，东吴和曹魏就直接接壤了，他们之间不可能和平共处，而是会摩擦不断，这必然有利于蜀汉渔翁得利。而且，只要东吴和曹魏有冲突，孙权就不敢得罪刘备，这非常有利于刘备在西川地区的发展。 3、如果关羽撤回益州，那就代表蜀汉的军事实力高度集中，他们可以集中力量攻打汉中，然后就是陇右地区、陈仓，再然后就是长安。如果条件允许，东吴又能帮忙的话，刘备完全可能复刻当年刘邦所走之路，这不是极好的一件事吗？
放弃荆州，诸葛亮的北伐失败就说明了荆州的重要性！庞统觉得因荆州一定会与东吴闹翻，他不是不知道荆州的重要性！最佳做法是不与东吴闹翻，防着东吴。
隆中对的缺陷是“幻想着”人家东吴得求着、上赶着把荆州送给你，但是凭什么呢？实力？还是交情？隆中对本来就不如榻上策可行性高，只不过孙策虽然莽，但他的死终究是带走了东吴的执行力，孙权没那个能力，更没那个魄力罢了。
ORC
入川的荆州老兵第一个砍死你。刘备的主要班底就是荆州派，合着跟你刘备混连家都丢了，谁不想砍死你。
佛也有火12 回复 04-23 02:08
是的，这也是关羽死后刘备急于夺回荆州的原因，那是他的基本盘，丢了之后靠益州他是没有机会的。
夏天的葡萄树
难道你以为东吴和曹魏没有直接接壤？
根哥 回复 05-26 21:11
不一样的，没事多研究研究地图。
Nckilo
原来孙权没有荆州就打不到魏国啊，那么是幽灵在攻打合肥？张辽杀了个寂寞？
厌雌
荆州是兵家必争之地，刘备是丢不得的，丢了一统天下就是幻想。因为蜀地北方是困难的，如果荆州还在蜀汉手里就可以东西两路出兵!
用户10xxx72 回复 04-29 00:41
结果呢？两头都想要，扁担挑钢钵两头滑脱，事实证明了你这想法就是死路一条。既然丢不得就该以荆州为大本营固守而不是打四川，那个时候的交通通讯条件和他的实力根本就不允许跨区域经营四川和荆州两地，拿下四川开发难，唯一的好处是可以两地出兵，但出川北上难又把你这好处一笔勾销，何苦白忙呢？
崆峒山人
荆州是兵源是稂仓，战略重要性远超益州。
用户10xxx72 回复 04-29 00:21
四战之地，实力不够呆在中间就是肥肉谁都想来啃一口，想想刘备早期是如何一次次的被撵得无家可归寄人篱下的
用户10xxx97
真是无知，一本正经的胡说八道。
liangml
政治小白谈政治。刘备集团的核心就是荆州集团，占领益州后才有了益州集团。放弃荆州代表着什么？自毁长城吧了
昵称无 回复 04-23 19:22
对的，放弃荆州那么带过来的荆州派就彻底没了根。人心留不住
风雪夜归人 回复 04-25 15:58
从建国到刘禅投降益州派跟刘备荆州派就不是一条心的。三国志作者陈寿的老师就是益州派核心人物，北地王刘湛就是他联合阉人头领传假诏弄死的，后面又跟刘禅讲北地王造反畏罪自杀的，后期投降邓艾也是陈寿师父主导的，要不是后面邓艾有自立之心让姜维抓住了机会，陈寿师父叛国的事情还爆不出来。陈寿写三国志很大的原因就是为了给他师父那帮叛国贼洗白。如果蜀国不投降以待天时，要不了二十年机会就来了，当时司马昭为了代魏肯定先外后内，要知道蜀吴有一家不灭，后面司马氏和曹魏冲突是必然的，外部不稳内部根本不可能那么快代魏。
用户58xxx93
放屁，失了荆州刘备军团就再也没有出过三川之地，进出咽喉都被掐死了，诸葛亮为什么要北伐六次？因为他很清楚没有了他们这一代扛旗的，刘氏再也没有逐鹿中原的机会了一盘散沙，事实证明就是如此
用户58xxx93 回复 用户10xxx72 04-30 09:42
也就是偷鸡摸狗的一次偷袭而已，真厉害打六次还是出不去？瞅瞅董卓和吕布如何攻打虎牢关的。
用户10xxx72 回复 04-29 01:18
后来出不了四川是因为保荆州造成中高层将领损失过大，如果是主动放弃荆州，凭刘备保存下来的实力北上出川不在话下，后来诸葛亮一出岐山都几乎成功的，把马谡换成关张胃炎任一个都没问题，那些将领如不受损失，出岐山的主将人选要从容得好多
用户16xxx36
你挺逗啊？榻上策是鲁肃说给孙权听的。你让孙策执行一次自己死后鲁肃谈论的战略？[哭着笑][哭着笑][哭着笑]
GGG
当个刘彰没啥意思，刘备若只守益州，与刘彰何异？
家花野花都要
入川难！出川也难啊
洛水之殇
荆州是粮仓，是兵源，更是人才聚集地，更是战略要地。 有了它，就可以争夺天下，没了它，就等于自取灭亡。
天王山
一厢情愿，历史上的北伐除了朱元璋从来没有成功过
贪吃的猫
不懂历史不懂地理，汉初能暗渡陈仓，三国根本不可能了，两汉地震早把这条路毁了
用户10xxx63
放弃荆州，从汉中也能攻击曹魏，把四战之地荆州交给孙权阻击曹魏，霸业可成，隆中对只是对当时的形势分析，后期灵活变通才是王道。
用户10xxx46
掐着东吴的脖子，然后跟东吴说，别打我，我们一起揍曹魏！可能吗？
闪闪的菊花
那是因为实际上只取得了一半荆州的控制权，没有完成隆中对的既定目标
CFer
自己看地图，从汉中出川伐魏还需要打下关中才能进攻中原，路途遥远后勤压力巨大，荆州可是直面中原的，放弃荆州就等于和江东鼠辈一样只求割据一方而非光复汉室。而且刘备的核心集团都是荆州人士，没了荆州的钱粮如何平衡益州派？武侯没了后无人能压制益州本土派，那些本土大族不断贡献资源又看不到统一天下的机会就和季汉离心离德，
用户10xxx72 回复 04-29 01:24
刘皇叔就是听了你们的大忽悠把小命交代了
海外桃源
蜀汉唯一能触及中原，得人才的地区，产粮大区。也是蜀汉能稳定开发益州的根本。 太可惜。失荆州只是个开始，接下来几年一连串的失败，让蜀汉失去了一半的国力。根本无国力一统天下。
北冥有鱼
狗屁吧，放弃荆州等于一开始就只想着偏安一隅、割据一方。不管刘备还是孔明，志向都是再造大汉，怎么不要荆州。怪只怪云长太过刚愎自用，身边又没有一个能压住他的军师，庞统如果不死，在荆州辅佐云长，孔明成都辅佐刘备，则天下可定
用户10xxx72 回复 04-29 01:22
这不还是说明他刘备实力不够同时占有四川荆州两地吗？不是你的给你也留不住，不是你想不想要的问题，没那个实力就只能二选一，都是出来混社会的，没人会惯着你
用户14xxx68
刘备入川前应带上诸葛留下庞统协助关羽驻守荆州，基本可确保荆州无虞。
每一天
地理回去再读一遍再写吧，谁告诉你东吴要得了荆州才和曹魏直接接触的？，
海上利益边疆
吃到嘴里的谁愿意吐出来？
勺盛
看不懂的还是不建议评论[晕]，逻辑上哪里有矛盾点吗？不就是因为孙策死了，这战略是给孙权定的，才导致榻上策执行不了落空了[抱抱]
ORC
敢言放弃荆州者，斩。
用户46xxx15 回复 04-24 19:45
小编本来就不知道哪里编的，庞统在打益州前就死了，这之前刘备放弃荆州，就只能住丈母娘家去了。
用户16xxx36 回复 用户46xxx15 05-14 08:42
你这又是哪里编的？庞统死于围雒城，雒城难道不在益州吗？咋就变成庞统打益州前就死了？[哭着笑][哭着笑][哭着笑]
小小FOX大耳朵
明朝防清……
王雨
届时自困益州，东吴鼠辈灭蜀。
魂@殇 回复 04-26 08:31
演义看多了？鼠辈是三国演义说法 ，刘备还披发入山背刺刘彰，关羽湘关抢米背刺盟友，你怎么不骂鼠辈？天天吧三国演义当历史
或露一爪一鳞
然后刘备手下骨干力量荆州派崩盘全体叛逃？
小小烈
诸葛亮架了个中炮，庞统想改飞象……
流月
诸葛亮：我当初计划是让你从刘表那接手荆州，你非不要，最后搞得从孙权那借荆州，他才有借口打荆州，计划被你打乱了也怪我？
日月轩
荆州主战场东吴灭后，有底气决战，定中原。