十几年前，互联网上曾流传着一个“疯”帖子。一位军迷写道：“国家能不能搞点基础飞行培训，教我们开飞机？不用学高难度动作，会起飞就行。真到了那天，让我们开着歼-7、歼-8，第一波冲上去。敌人的导弹厉害，就先往我们身上招呼，帮后面的兄弟把第一波弹药耗了。” 这番话在外人听来，难免觉得偏激又疯狂，甚至有些不切实际。可更让人破防的，是帖子下方密密麻麻的评论区。 没有人为战术可行性争论不休，没有人调侃这份想法太过天真，更没有一句多余的废话。铺满整个屏幕的回复，清一色只有简简单单两个字：+1。成千上万个陌生的ID，隔着网线达成了无声的默契，没有豪言壮语，却用最直白的方式，许下了同一份甘愿牺牲的承诺。 很多人不懂，为何当年的老军迷会生出这样近乎绝望的念头。这份看似疯狂的执念，从来不是一时热血上头，而是被时代的差距狠狠压出来的倔强，是藏在心底深处，挥之不去的无力感。 这批上世纪七八十年代成长起来的军迷，是看着中外军力差距长大的一代人。他们睁开眼了解国防，就直面了最残酷的现实：彼时的世界航空领域，已经迈入了隐身战机时代。2005年，美国F-22隐身战机正式列装部队，作为全球首款五代隐身战机，它拥有极致的隐身性能、超强的机动能力和超视距打击能力，在空战中占据着绝对优势，是当时当之无愧的空中霸主。 而同一时期的中国空军，主力战机依旧是歼-7、歼-8这类二代战机。这两款战机研发年代较早，受限于当时的军工技术，不管是雷达性能、机动能力，还是武器配置，都和F-22有着代差级的差距。别说正面抗衡，就连发现对方的踪迹都十分艰难，当时业内甚至有过无奈的评估，理想状态下，想要抗衡一架F-22，需要付出数架歼-8的代价。 在那段日子里，国内军迷圈讨论最多的话题，不是如何赶超，而是如何以弱胜强，如何用老旧装备守住祖国的万里长空。没有先进的战机撑腰，没有过硬的航空技术底气，那种看着祖国国防存在短板，自己却无能为力的焦虑，深深扎在每一个老军迷心里。 他们不是不懂装备之间的天差地别，不是不知道驾驶歼-7、歼-8发起第一波冲锋，意味着九死一生。正因为太清楚差距有多悬殊，太明白长空防线的重要性，才生出了这样悲壮的想法。他们不是不怕牺牲，而是在家国大义面前，甘愿把自己当成一块铺路石，当成一道挡箭牌，用血肉之躯弥补装备的短板，护住身后的祖国和人民。 这份“疯”，从来不是鲁莽，而是刻在骨子里的爱国。他们没有身披军装，没有驰骋蓝天的使命职责，只是一群热爱祖国、关心国防的普通人。他们没有能力改变军工落后的现状，没有办法研发出先进的战机，只能把满腔的赤诚，化成这句最朴素的承诺。 在那个艰难的岁月里，这份绝望的倔强，是一代人的心酸，也是一代人的脊梁。没有惊天动地的壮举，没有万众瞩目的光环，可这份无声的担当，丝毫不逊色于冲锋陷阵的战士。 如今再翻出这篇老帖子，很多人都会心生感慨，更多的是欣慰。经过几十年的埋头苦干、攻坚克难，中国空军早已完成了蜕变，彻底告别了当年的窘迫与无奈。 歼-20隐身战机列装部队，成为守护祖国长空的国之重器，各类先进战机陆续亮相，空军装备体系不断完善，曾经让人揪心的装备代差，已经被一点点追平，甚至在诸多领域实现了赶超。我们再也不用靠着悲壮的牺牲去弥补差距，再也不用怀揣着绝望的心情守卫国土。 当年满屏的“+1”，是特殊时代留下的深刻印记，是老军迷们对祖国最纯粹的热爱。如今山河无恙，长空坚固，我们过上了安稳太平的日子，更不该忘记那段艰难的岁月，不该忘记这群心怀赤诚的普通人。 真正的爱国，从来都不是高喊口号，而是明知前路艰险，依旧愿意挺身而出；明知力量微薄，依旧甘愿倾尽所有。这份刻在骨子里的家国情怀，早已融入血脉，成为我们不断前行的底气，也让我们永远铭记，岁月静好的背后，总有无数人在默默坚守、无私奉献。
老何
这种认识虽如义和团，但不丢人。匹夫不可夺志也。
坚强的小阿咩 回复 04-03 16:02
虽如草芥，却灿若星河
和平使者 回复 04-03 17:30
你这是污蔑，他们不知道F22的厉害吗？所以他们才偏向虎山行。
回首@夕阳里的微笑
现在的军迷永远体会不到当时军迷的绝望…………
沧海一鼠 回复 04-03 18:40
就像外国人不理解“核战骑兵”！
Lucifer 回复 沧海一鼠 04-04 22:13
还有单程飞行
墨者
现在民兵一律开始训练无人机操作，无人机才是人民战争的正确打开方式
人啊人 回复 04-03 16:28
打枪都不让，
用户21xxx86 回复 04-03 17:52
别瞎说了 每个人都能操作无人机 与每个人持枪有什么不同？
向钱看往厚赚
见证过南斯拉夫使馆被炸的屈辱吗？银河号的憋屈，陆炮上舰的悲壮，81152的无法返航，022高速导弹艇的风萧萧兮易水寒……那些年，那些事，我们全在心里记着，如果有一天再次需要了，我，+1！！！
不平胸何以平天下 回复 04-04 09:31
81192
向钱看往厚赚 回复 不平胸何以平天下 04-04 09:39
嗯嗯是的，打错字了
流氓的低音鼓
现在不需要了，你真的要为国捐躯，那就在后方好好搞建设。无人老飞机也不是用来送死了，A射B导技术在手，这些老飞机也不再是消耗品。
岭南说评 回复 04-03 14:21
需要全民反间谍
打狗不看主人 回复 岭南说评 04-03 16:31
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用户17xxx32
这就是2000年我们面临的军事困局，只能用血肉去拼，为后面的兄弟姐妹挡子弹铺路！！！ 为中华的雄起，向军工、科研、子弟兵们致敬！！！
明夜星辰
精神可嘉，但是给大家科普一下：歼七甚至歼六，都是喷气式飞机，能开着他们起飞、飞行，已经不是基础飞行了，需经过相当的培训，其次，消耗敌人弹药不会让人开着飞机去，有无人机，早至海湾战争就有了，专用的无人机会逆向隐身，放大自己的雷达信号欺骗敌军火力，最后，要相信我们最可爱的人——解放军有能力打败一切敌人
明夜星辰 回复 04-03 15:35
发这种贴子的人，我相信不会有人嘲笑的，如果有，那嘲笑的人肯定有问题
自由的风 回复 04-03 16:45
那是十几二十年前的事情。你不能拿现在的科技去科普二十年前的事情。
众生
你的任务是抓内鬼，群众的眼睛是雪亮的。
无心云
看了评论区，很多人可能没注意到，说的是十多年前的帖子。
ㄕωㄒ 回复 04-05 17:44
20多年了，绝对不止10多年。
用户77xxx22
当年设想的是J8对上娘娘1:8，不是因为我们水平能达到这个程度，而是娘娘只有8弹
背负青天 回复 问君能有几多愁 04-03 20:46
看了你说的“资料”，我相信了～但是你却没有提过一个可能性————超音速状态下的加速性！目前为止，世界上唯一能超音速发射导弹的飞机只有米格-31！敌人在发射导弹的时候，歼八以全速（2.2M）向它迫近～尽管说只有一次机会，也聊胜于无！
问君能有几多愁 回复 04-03 17:28
后来我们自己有了J20做过测试。让新手驾驶J20，王牌驾驶J10进行对抗演习[哭笑不得]108比0，是的你没看错，108比0。J10一架不剩，108架都没换到一架J20，从此为中国战斗机拉开了序幕。飞机代差的区别比人跟鸡的区别都大。
钢321
这个没得喷，全是爱国人士，都患有火力不足恐惧症，只能卧薪尝胆终使钢铁有了意志。
用户16xxx14
当年是计划歼八战机对F22，8换1，换一次开火机会，现在一去不复还了，中国军工威武！
用户10xxx52
苏联的年青人普遍开展滑翔机活动，二战时提供了大量飞行员兵源
lijiapuzhi
应该是教我们如何手搓无人机和开发一个无人机操作游戏，让我们熟练掌握无人机操作技术
w6561 回复 04-04 15:37
小学就有，各省每年也有无人机，机器人比赛！
滴水藏海 回复 04-03 16:17
网上一堆，从配件到教程
billgao007
现在的军迷，是永远无法体会我们70,80后军迷在90年代的绝望。
时光倒回
喝了这碗酒，咱们烈士陵园见！
flyingln
想啥呢？AI和自动驾驶的加持下，这样的工作机会都不会给你
用户77xxx22 回复 04-03 08:59
十几二十年前哪来的AI
wweekie 回复 用户77xxx22 04-03 13:21
那时候在飞lockon，Falcon
用户10xxx15
歼-6、歼-7都可以改装成无人机，还能多带油、弹，减少不必要的牺牲。
诸漏寂断 回复 04-03 19:30
二十年前不是现在。
脚下的路
如果你们真觉得发这种观点的人靠得住的话，国家就差不多灭亡了。真到了必要时候，那种人只会让别人开飞机去送死。
用户11xxx90 回复 04-04 10:27
你真说错了，我也是当年+1的人，如果再来我也干，大不了一死，国破家亡留个命苟活有屁用
笑看人生 回复 04-04 16:36
你可以没有信仰。但是不能认为，别人也没有信仰。
11
都改无人驾驶了，人员保障系统和座椅等都换成了高爆炸药，起落架起飞后都自动扔掉。
冷眼热心
50岁以上出列！
和平使者 回复 04-03 17:48
现在不需要这么惨烈。
丁小钉
想啥？公园打气球都没有了
中华烟 回复 04-03 23:21
去射击俱乐部啊！我这里的， 非会员只能打激光和仿真， 会员可以玩真的。公园里打汽球是你这年龄玩的吗？
Meoimustxry 回复 中华烟 04-04 14:04
公园打气球都不允许了，你瞎回的什么
用户10xxx21
+1
无情
现在有无人机，不用人去做特攻
用户86xxx04
五爷的一去不返，歼七的八换一，不是绝望是为了岁月安好
风暴海燕
既然都有这觉悟了，那就不用多想了，扣好带子，关闭舱盖，这个电源那个电源什么的都闭合，脚踏调方向，对准跑道，油门推到底。上天以后，油门控高度，操纵杆控左右，不要轻易拉推操纵杆。大概够用了。加油！[点赞]
碎星流屑 回复 03-31 20:08
如若一去不回，那便一去不回
小乙哥 回复 碎星流屑 04-03 14:58
如若一去不回，那便一去不回又如何！
坏的有点帅
如果需要，我也可以开歼7打头阵。。
举头望明月
说句你不爱听的话，就你这样的连做炮灰的资格都没有！守好自己的本分，听从国家安排别给国家添乱才是普通人应该做的！
LY
歼七起降一次也花很多钱的
SPIAOI
现在我们有无人机了。[握手]
用户51xxx37
有的人是说真的，但我觉得相当一部分跟贴都是口嗨。
诸漏寂断 回复 04-03 19:31
是不是口嗨参见上甘岭。
JJZ
看看路上一堆马路杀手，你能指望这些人的智商会开飞机？
用户93xxx31 回复 04-04 09:55
还以为活在茶叶蛋时期啊，没有经历对不上了吧，那个时候的人多数放到现在绝对老油子司机，绝大部分手动挡摸起来的，还马路杀手[呲牙笑]
wzcpro
不用那么悲观！F22是强，但是腿短、载弹少，依赖基地。近战也不强。 再看现在，美国对伊朗的优势够大了吗？然而伊朗仍然有一战之力！
用户83xxx22
经历过当年的憋屈，再看现在我国的快速发展起来的战斗力，真是热泪盈眶！我们国家终于可以在国际上说话硬气了。
摩柯默克
让你们去开飞机别把自己的人都砸没了
黯然
81152，听到请回答
遒铮
99年南斯拉夫大使馆事件，01年王伟烈士南海撞机事件。我当时正上高中，那份屈辱和无力一辈子也忘不了！如果需要，不惜此身！！
又是一条小罗非
当时看到人家的全球鹰和F22之类的，心里真的是有些悲壮的。当时想的很多的是：就算我们没有制空权，但如果敌人胆敢踏上国土半步，以十换一我们也要灭了他。
还年轻着来
无人机技术进步了。这都不需要了。。。
自由的风 回复 04-03 16:46
忠诚僚机
＆TRY*
七爷八爷已经肉身成圣了，不用驾驶员，自己可以飞了。
用户10xxx05
老网民了，那时候我们以二代机对抗F22，那真是一种绝望。网民发明了9机对抗制。当时F22能携带8发中远程对空弹。我们前8架飞机冲上去让F22消耗弹药。给最后一架飞机一次开火的机会！我们什么都想过了，就是没想过投降！
诸漏寂断 回复 04-03 19:28
那些老军迷知道飞行员宝贵，他们要去当那个8，以已身死换来一个开火的机会。
用户10xxx18
风萧萧兮易水寒，机器人一去兮，不复还。用不着舍生取义，我们有机器人大军
诸漏寂断 回复 04-03 19:29
是二十年前的事。
腾翘
如果真要打大仗需要空军炮灰，我愿立即报名参加。让我驾着一架战斗机冲向天空冲向敌人，那我死了也值了。
✿.丶悲傷
当时要么是极端爱国，要么是极端恨国，所以现在网络上大批量土殖
我有个朋友
歼7歼8太贵了，而且歼8的操控性不好，不适合初学者，对我来说，歼6，运5就行。
秽翼暗鸦
+1
江湖夜雨十年灯2025
81192
用户11xxx96
飞机比导弹贵多了
用户16xxx16
学一学无人机操控就行，大型无人机和小型无人机操作方式基本类似，先学微型，轻型的就行，以后备用
王雨辰
不是抗衡需要八架，是需要八架当消耗品过去送，才能给第九架一个攻击的机会
用户17xxx44
国家有难！匹夫有责！[AK47]
Totollin
歼7/8改无人机就行，不用人肉上
Clark
没事的，现在中国已经可以让无人机生产能力比人家导弹强
用户10xxx19
如有可能，老夫我也想试试。
我就是我
+1
半俗半雅半疯癫
正如告慰先灵，告慰周总理：我们的飞机再也不用飞两遍了。以前这样发言的军迷，现在也知道了，我们再也不会用血肉之躯去硬抗。这盛世如你所愿。
Max
+1
用户84xxx51
八换一战术，坦克上舰等等，现在想起来就心堵的难受！
张生
+1
陌客
天涯论坛，铁血论坛都关闭了，去哪翻得老贴
不看回复
学无人机吧
诸葛流云
完了，兔子的火力不足恐惧又严重了，那么加我一个哪里报名，我只学起飞，降落就不学了，因为真到了那一天，没有必要降落[狗头]
红鲱鱼
如有可靠的渠道，我每年捐一个月内养老金，助力国家的国防建设。
肖恩
歼七无人机了解一下
赤贫骑士
飞院培养一个飞行员出来，用的是赛斯纳172教练机，一个学员身上花几十万。你想白嫖想疯了。
用户10xxx14
+1
雷子
放心，在体系作战下，你不一定是靶子
用户10xxx44
现在需要的是无人武器的操控员
gzyufei
上世纪八十年代末，航空知识上的YF22和YF23争宠时，中国最先进的还是歼8二
小坚与阿仪
飞行俱乐部国内好像有！
小坚与阿仪 回复 用户15xxx79 04-06 23:20
那你自己打吧
用户15xxx79 回复 04-06 09:50
那不要花钱么！有几个能玩的起的？
用户10xxx22
花那个钱来培训你。还不如改成无人驾驶来的实惠。
石山头
您的水平比不上AI，，，直接改成无人机，比你强多了省多了
LOVE果果
+1！
忍羽
＋1
小李哥
现在改成无人机，冲
楚谜
非常时期这或许是悲壮，和平时期，这些人就是祸乱根源
大风吹
现在不用了，你会拧螺丝就会有用不完的导弹替你冲
外出
致敬所有为中国国防科技建设做出重大贡献的科技人员！
我在等风也在等你
高科技大师兄
不如归去
不用你们顶了，国家早把歼7歼8拉出来改无人机了
用户14xxx35
+1
MY
用血肉筑起万里长城
但闻人语
一个快60岁的老男人，+1
五子祺 回复 04-05 01:51
跟着来，+1
用户15xxx14
歼-7、歼-8都改成无人机了，哪用费劲培训你
剑在手
抗美援朝时美军讲志愿军就是来以命换命！！！！中国人民在国家危难时从不畏惧！！！
岁月神偷乞力马扎罗
现在国家把几千架歼七歼八改造成无人机了，不需要去牺牲了
用户10xxx33
以前真的很难想象今天，感谢科研工作者和国防卫士
小馬
当年老美良家子部队有多少能为国牺牲的，现在这部分人还能占1/100吗[哭笑不得]
hangjian2178
歼七歼八换F22的战术，在中国歼10，歼20出现以前，网上有无数讨论。最终大家的结论就是要用七八架战机换一架，才有可能。主要是把它挂载的空空导弹消耗完，才有可能击落。这可不是热血上头拍脑袋的决定，这是在各种数据支持下的冷静分析。所以，大家是知道必死的战术，争当“炮灰”的。
天承
极限8换1
守护冰锋
当年我们飞机不够先进，七换一战术就是这样。七架飞机消耗敌机弹药，换取一架飞机的开火机会
你跌
与其培训战斗机，不如培训无人机。有些人想法是好的，就是有点本末倒置。
轻骑兵 回复 04-03 16:35
你是不知道20年前中国军迷的绝望啊。
和平使者 回复 04-03 17:45
你就不能注意到时间吗？无人机才有几年发展啊
花生米
飞起来跟本不用人，远程操作不香吗
根哥 回复 04-03 15:29
延迟严重，现在研究的都是ai自主操作了。
用户17xxx51
记得之前类似帖子下面有个回复：“能不能让身份证号前三位010，020的先上啊？”
风吹过的地方 回复 04-05 15:26
林子大了啥鸟都有，不奇怪
htt
对不起 兄弟 歼七八 没有你的位置了。早已安装无人遥控设备 可以无人操控。
用户15xxx79 回复 04-06 10:05
人家说的是二、三十年前！你不能用现在的军力发展看那个年代！而且，这里说的更多的是发扬那种精神！就是大多数人愿意为国家为子孙后代舍生忘死的精神！
飞扬
为了胜利，向我开炮……
用户10xxx06
基本盘又开始意淫了
用户14xxx93
美得你，还想开飞机玩
Rainy
我也想啊，估计没机会了，超龄了。
一身破烂
精神可嘉，但没必要。那玩意儿已经可以遥控了，技术不复杂[得瑟][得瑟][得瑟]
诸漏寂断 回复 04-03 19:31
二十年前呀，小弟弟
一身破烂 回复 诸漏寂断 04-04 07:40
忘这茬了[哭笑不得][哭笑不得]